特约记者二强报道 这是一个月前进行的专访,地点是谢晖的办公室,当时,他刚刚率领长春亚泰完成了保级任务。对于自己在长春亚泰六个月的26场比赛成绩(含2场足协杯),谢晖没有给自己打分,而是用“超出预期”来形容,“我在这里获得了很多支持,只用了两个月就完成了与球队的融合。”
今年4月,已近天命之年的谢晖接手长春亚泰帅印时,球队仅获一胜,排名垫底,他明白这是一次救火,球队所有的准备,都不是他进行的。大半个赛季下来,在没有引进强援的情况下,通过战术思想的快速融合,他将这支濒临降级的球队拉回了正轨。接下来,谢晖希望通过自己的努力,“给长春亚泰打上德国足球的烙印。”
2024年4月14日,长春亚泰因战绩不佳触发了换帅程序。15日,陈洋离开,16日,谢晖进队,俱乐部用高效的换帅速度稳住了军心。谢晖随后用六个月的时间将这支球队带回了正轨,或者说在中超联赛中找到了自己的位置。作为一支打法沉稳的北方球队,长春亚泰选择了风格开放的谢晖,这是双方的一个互补。对于一个教练而言,上课的同时就意味着下课的倒计时,不过,基于谢晖在2024赛季带给长春亚泰的变化,俱乐部依旧会给他更多的支持,希望他帮助球队渡过目前的困难期。
◆ 《足球》:很高兴看到你带领长春亚泰回到正轨并提前一轮完成了保级任务!本赛季前6轮,这支球队仅积3分,排名倒数第一。中途上任,意味着会面对更大的困难,能说一下当时的想法吗?
谢晖:决定来长春亚泰的理由还是比较简单的,因为这支球队的底蕴各方面的配置领导的关心,都很好。虽然前6轮没打好,但这里有伤病的问题,有对手的问题,不过,球队具备向好的特质,接受这支球队邀请时,我是非常有信心的。大家都知道我曾在南通支云大连人执教过,相对这两次执教遇到的困难,我认为执教长春亚泰,难度不算是最大的,我也非常有信心率领球队完成保级任务。
◆ 没有接手长春亚泰时,对这支球队了解吗?
首先,我对中国联赛是了解的,不只是当主教练的这几年,还有在上海海港上海申花当助理教练的时候;其次,我带南通支云和大连人的时候,与长春亚泰交手过很多次。对于一个主教练来说,一定要对联赛中的球队和球员做很细致的功课,这样的话,一是能够胜任目前的教练工作;二是一旦机会来临时心里有底;三是我是本土教练,对联赛的熟悉度是自然的。
◆ 带领长春亚泰一共打了26比赛,其中24场是中超联赛,2场是足协杯,执教时间正好是半年左右。这半年下来,你和俱乐部球队磨合得如何?
总的来说,我的一些执教理念和执教风格,与以前的长春亚泰是不同的,确实需要一些时间进行磨合。一般情况下,在足球领域,要想形成一定的打法,至少需要五六个月的时间,但从实践来看,我觉得在长春亚泰只用了两个月的时间就成形了,算是比较快的,超出了我的预期。而且,在工作层面,我得到了俱乐部的很多支持,特别是俱乐部高层领导的信任;在技战术层面,我也得到了骨干球员非常有专业度的支持,这让我与球队的融合非常容易,很短时间内,就形成了我们自己的风格和打法。
◆ 在你执教的这段时间里,你觉得长春亚泰有没有形成德国足球风格?
我们在尝试,也一直在做这种努力。经过半年左右的磨合,我们已经初步形成了一个雏形,但在细节方面需要精进,需要通过更长的时间或者人员配置的补充来完善。在刚刚结束的2024赛季里,我们有一段时间内,在人员整齐也就是五外援和主力球员都上场的时候,打出了非常精彩的攻势足球,不单单是压迫式的打法,在进攻上我们也做得非常好。我觉得,一切都在向好的方向发展。
◆ 你接手长春亚泰后,球队的进球数增加了,而且场面也比较好看,比如主场5比0胜青岛海牛4比0胜青岛西海岸,再比如主场4比3胜北京国安,3比4负上海海港。在与实力差距很大的对手较量时,长春亚泰总会打出大比分。当然,也有1比8客场输给北京国安的惨败,你认为是什么原因?
首先,我要说明一下,我们的进球数达到了46个,在2024赛季中超联赛进球榜上排名第六,这是一个很高的位置。说到失球问题,先抛开1比8负于北京国安这场比赛不说,我们的失球在积分榜下半区算是不错的,因为下半区超过50个失球的球队有很多。此外,我们有7场比赛是零封对手,在整个下半区,我们是排在第一位的,这是一个非常好的数据。我并不认为我们是一支攻强守弱的球队,在攻防两端,我都非常重视,特别在防守端。
至于1比8负于北京国安,我和所有球员都沟通了。如果说历史上在“工体”发生的两个大比分,我最有发言权。1997年上海申花客场1比9负于北京国安,我是球员;2024年长春亚泰客场1比8负于北京国安,我是主教练。很多时候,失败是成功的最好垫脚石,如果你把失败当成绊脚石,那么你就是真正的失败者。1997年的那场惨败,我们在场上的很多球员都得到了历练,后来也都成为成功的球员,像范志毅转会去了英格兰,我转会去了德国,我们都是2001年中国世界杯出线的主力球员。2024年的惨败,我们回到长春主场,迎来了4比0胜青岛西海岸,提前保级。
我觉得失败对球员是一个很好的经历,我希望他们记住这场惨败,但也要记住,比赛可以向好的方向发展,所以,每场比赛,大家都要全力以赴去拼搏。
缘分,妙不可言。2020年10月8日,中甲第8轮,长春亚泰4比0战胜南通支云。那场比赛,时任长春亚泰主帅的陈洋在上任处子秀上战胜了谢晖的球队,但谁也没有想到,4年后,谢晖从陈洋手里接过了长春亚泰的教鞭,而且以压迫式打法改变了长春亚泰。2024年4月17日上午,长春亚泰发布了陈洋下课的公告。就在外界猜测谁接球队帅印的时候,俱乐部当天下午的第二份公告给了大家一个答案——谢晖成为长春亚泰队史上第二十六任主帅。
◆ 《足球》:不可否认,无论是当球员还是做教练,你都是媒体追逐的焦点,有一些说法都标签了,比如“压着打”。在你的足球思想中,“压着打”是什么意思,是你执教的核心思想吗?
谢晖:我觉得“压着打”不是一个特别完整的概念,如果要用专业的战术词语,“压着打”其实是“压迫”,压迫有很多类型,有反压迫有高位压迫有局部压迫,还有全场压迫。压迫跟防守反击是冲突的,指的是球队防线前移,在对手半场实施逼抢,利用团队合作打乱对手的进攻组织,争取守转攻的机会。再具体一点就是丢球后的6秒钟和抢到球后的6秒钟该怎么做。
现代足球对压迫式打法诠释最清晰的应该是德国足球,朗尼克就是引领这个时代潮流的人物。正好,我在德国待了5年,对这种打法的理解和运用还是有优势的。我觉得长春的纬度天气与德国相似,长春亚泰更像德国的球队,可以以压迫式打法作为核心思想。
◆ 在你的办公桌上,有一本书是《福格行为模型》,这本书对你在执教上有什么帮助吗?
当然有帮助。行为模型,翻译过来应该指的是微习惯,所有的事情都是一个个微习惯的叠加,然后形成了你在球场上团队中的习惯。重复好的习惯改善坏的习惯,对于教练和球员而言,这是一个不断重复进步的过程。有时,站在宏观角度看足球,有些事情看得不是那么清晰,所以需要跳出去,从另一个维度看足球的变化。
◆ 在你的教练团队中,有很多外籍教练,经常看到你在训练场上直接用英语和他们沟通,你觉得外籍助教带来的最大帮助是什么?
他们在这个团队中的作用是关于足球理念的,他们来自西班牙巴西这些足球强国,足球文化和底蕴还是比较厚重的。与他们一起共事,我能学到很多东西,特别是他们的足球思维结构。
◆ 2024赛季,长春亚泰主场成绩不错,曾取得了8场不败的战绩,但客场不太理想,你觉得是什么原因造成了这种主客场反差?
造成主客场战绩反差大的原因,最重要的应该是天气。夏季的时候,主客场气温差异较大,球员适应力不够,特别是到了炎热地区比赛,困难很多。比如客场打梅州客家,那里的湿度在百分之八十左右,而长春只有百分之四十,站在外面就像蒸桑拿一样,所以,我们会提前一天去适应天气。同样,我们也得到了好处,就是他们来长春的时候,我们这里的气温降下来,对手也不是很适应。比如11月初,很多城市还在二十摄氏度左右,我们这里接近零摄氏度了。对北方球队来说,需要的是适应,2025赛季,我们会在这方面多做一些功课。
◆ 外界说,在指挥比赛时,你像一位音乐指挥家,不仅仅是你的打扮,还包括你在场上展示出来的激情,有时球迷不知道你喊什么,能问一下在球场上,你是如何与球员交流的吗?
在比赛中,我说的一些简单的语言,他们肯定是能够听到的,而且,他们也知道我的意思是什么。我们每天在一起训练并讨论战术,有些时候,一句话,一个眼神,球员就能明白我的意思。
◆ 你急躁或者愤怒时,这种情绪会传染给球员吗?
这要看你怎么看,有些时候,我希望把这种情绪传递给球员,当然,有些时候,我希望自己能够安静地观看比赛。教练执教风格上,有很多不同,埃里克森温格这种风格的教练,在世界足坛是极少数的,我不是这样风格的教练,更有激情一些。
在长春执教半年,谢晖的生活重心也来到了长春,他在长春租了房子,妻子和两个孩子也过来了,还上了长春的国际学校。此外,长春亚泰还有廖承坚李申圆张华晨等几位来自上海的球员。应该说,他在长春是不孤单的。不过,对于从小四海为家的谢晖来说,既然选择了足球,就意味着选择了“旅行”。他坦言自己不是地地道道的上海人,因为上海人恋家,自己是具有融合文化特质的足球人。所以,很多上海的朋友想他的时候,都是专程来长春,先看一场他指挥的球,再与他踢一场。
◆ 《足球》:足球圈能起早的球员不多,能起早到办公室工作的教练更不多。长春亚泰俱乐部的工作人员经常会看到你早上7点多就到了办公室,一个人喝咖啡听听音乐静静思考看看比赛,这是你的习惯吗?早上这段时间,你一般会思考些什么?
谢晖:起早是我个人很早以前就养成的习惯,应该是从球员时代就有这样的习惯。退役后有段时间是赋闲状态,早上起来会稍微晚一点,但工作以后,我喜欢早上那段时间,能够看看书,能够思考一下,能够从各个方面各个层次去理清一些思路,我比较喜欢这么一段安静的时间,而且,早晨的思路会更清晰一些。
◆ 你在球员时代随队到过长春,但在长春生活半年还是头一次,你觉得长春是怎样一座城市!你的妻子和孩子都到长春生活了,他们对这里的生活还适应吗?
我老是跟我爱人达莉娅开玩笑,我说从长春到你家比到我家还要近,这是实话。对她来说,在长春还是挺适应的,温度跟俄罗斯那边差不多。
我从小就四海为家,十几岁因为踢球走南闯北,不算一个特别恋家的上海人,我的性格也没有特别大的地方特征,还是比较融通的。当然,我有上海人性格的一面,但不是特别明显。
此外,我在欧洲生活的时间比较长,长春干冷的气候对我来说也很适应,德国也是这样的天气,当然,长春要比大多数德国城市更冷一点,但总的来说,没有什么不适应的。
◆ 球员时代,你是非常成功的,效力的上海申花是老牌球队,又是国家队主力前锋,还留洋过德国。转型后,先做助理教练,后来当主教练,这个过程,有哪些经验,可以说说吗?
我当球员时,因为是一名前锋,一直有人问我赛季目标是进几个球。实话讲,我不太喜欢回答这样的问题,因为我从来没有过这样具体的目标,我的目标是每场都进球,越多越好。如果不把这种特别虚的目标定为目标的话,我认为专注每一天,专注每一个球,专注每一件事,专注每一次细小的行为,这种习惯会让你离成功更近一些。如果放下很多虚无缥缈的想法,就好比早上起来看见太阳升起一样,是一件很开心的事情。踢球,我觉得中国球员应该学习中国文化,比如禅学,把自己放低,能得到一些快乐,更能追逐一些想要的东西。
◆ 从球员时代到教练生涯,你与长春亚泰有过很多交集,能说一下印象最深的亚泰球员,或者是哪场比赛吗?
我印象最深的当然是最强的那几位外援,比如卡巴雷罗伊哈洛。2006年,我当时在上海申花,与长春亚泰交过手。后来在上海海港当助理教练,和长春亚泰也打过比赛。2018年,我记得长春亚泰2比1战胜了上海海港,伊哈洛进了两个球,他实力很强,也是非常优秀的球员,在英超也证明过自己。
◆ 球队主场赢球时,你总会和全队一起谢场,有时还会带着孩子一起来……
这可能是一种习惯吧!我觉得应该保留这种习惯,毕竟,和大家一起享受胜利时刻,快乐会加倍。其实,每一场比赛能有这样的快乐时刻是不容易的,大家都付出了努力,有了这样一个时刻,我很希望和球迷一起享受,这是我个人的想法,很纯粹的。
◆ 作为一位明星教练,你的热度和流量都很高,你觉得明星教练的好处和坏处都是什么?
说句实话,在中国足坛,没什么好处,我们的足球文化,不太喜欢我这种风格的教练,在执教过程中,我尽量低调一些,谦逊一些。其实,低调和张扬可以很好的结合,从我自身来说,我的生活就是一个文化的融合,我在工作的时候也是这样一个融合,高调中想保持一些低调。